7月19日的访谈里，巴西名宿卡卡对着《马卡报》的话筒，聊起24年前横滨的那个午后——不是某粒进球，不是哪次妙传，是他的手触到大力神杯的瞬间，那温度好像还留在记忆里。那24年说快也快：1994年是跟着巴西队欢呼的小屁孩，1998年是咬着嘴唇咽苦涩的失意少年，再到2002年，20岁的他站在了那支堪称传奇的队伍里。

　　有意思的是，那届世界杯卡卡的出场时间少得可怜，他差点在决赛对阵德国时捞到机会。斯科拉里（就是大伙叫的“大菲尔”）当时招呼他热身，他在场边跑了五分钟，眼睛死死盯着场上的皮球，生怕哪一刻能冲上去——可那球愣是没出界。终场哨响，他只能抱着国旗冲回替补席庆祝，连热身服都没来得及换。换做别人可能会遗憾，可卡卡不这么想：“那是恩赐啊，52天跟世界顶尖球员泡在一起，耳濡目染就够我学一辈子。”

　　他说，决赛前那几天，根本不是拼技术的，是跟自己的心魔打架：憧憬会烧得人睡不着，恐惧会攥着你攥得慌，自信里总掺着点焦虑，狂喜的苗头刚冒出来就被压力拽回去。“你得把这些情绪揉匀了，不能偏哪一样。”他给现在备战的球员提建议，就一句话：“拼到最后一秒，别让赛后想起自己还有劲没使出来。”

　　聊到西班牙和阿根廷的对决，卡卡说这是两条完全不同的夺冠轨迹。“西班牙一开始不被看好吧？结果走着走着就炸了，连法国队都栽在他们脚下。”至于阿根廷，他觉得那股劲最特别：“不是说技术有多好，是不管多难都不撒手——打佛得角、埃及、英格兰，哪场不是咬着牙拼下来的？”说到这儿他顿了顿，提到了亚马尔：“19岁的孩子，要是周一拿了世界杯，人生直接跳一个台阶啊，职业生涯甚至生活都要改写。”卡卡自己懂这种感觉，2002年那会他还没什么名气，可那届世界杯成了他的跳板，后来才有了金球奖、AC米兰和皇马。

　　说到梅西，卡卡的语气明显软下来：“天赋？那是小时候就看得到的。真正戳我的是，他拿遍了所有能拿的，包括世界杯，39岁了还在场上拼，还想着往前跑，还在要更好。”他补充了句，像自己的感慨：“这不仅是球场上的事，做人也是。内心太强大了。好多人拿完所有荣誉就松劲了，躺平了，可梅西偏不，还在追新的东西。这太启发人了。”